魏凤春：刚才潘老师主要是从医院的管理来谈，如果从技术上面从管理上提高医生的素质，那么医生的服务会更到位。

    如果我从利益角度来谈，有一个供求不平衡的问题，我们的做法就是使供需平衡。

　　我从医院角度来考虑，一个是技术方面准备，刚才潘老师所讲的，然后是从制度方面来准备，技术方面很简单，医生给我们提供很好的服务，让医生怎么样来尽心的给他来服务，这个前提是，我们现在对医生的要求是不是有一点过高了？包括我们现在参加了很多医疗研讨会，所有的改革没有一个要谈到改革医生的。医生就是一个白衣天使，他可以没有任何报酬的服务，这种观点肯定是不对的。如果把医生作为一个普通人，他就是一个职业，他的职业就是给你看病，我提供服务，你给我付费，因为你过多的给他一些要求，把医生当你的亲人，医生不是你的亲人，就跟老师一样，老师不是你的园丁，老师就是一个职业。

　　我是从利益角度来考虑的，不过医生对你的态度怎么样，仅仅是更好的从你这里拿到钱而已，医生也没有那么高尚，这一点很重要。我们把医生从天上给他拽下来，医生就是一个人，再一点，医院通过一个管理让医生为了获得长期的利益，而能够很好的把他的技术奉献出来，很好的对病人服务，这一点现在观点冲突也很大。有的人说我就是对医生进行道德培训的教育，这肯定是有用的，但是这个问题肯定不能解决问题。刚才讲到了几个案例，我认为是个案，我更关心是一些没有闹起来的纠纷！看上去是一些小的纠纷，但它们对整个社会的损失加起来可能比具体的损失要大得多，怎么让医生把他的短期利益和长期的利益结合在一起。

　　昨天晚上和我一个师兄交流，他夫人是博士，也是医学的一个主任医师，他说我夫人在家里跟我说话就像跟病人一样说话，她形成职业习惯了，就像命令一样。怎么能让医生感觉到我必须对病人提供最好的服务，最好的态度才能获利，公立医院的改革是必须的。我和他谈到，供需不足的原因是有好医生不足。

　　我前两天和宿迁市的一名医生进行交流，他说我从医这么多年了，没有一起纠纷，只要我认为这个病人不行了，肯定没有人找我，为什么？我几十年来我努力做，我是当地水平很高的，他说更重要的一点，患者是我的衣食父母，怎么让医生感觉到我对病人服务好了，我才能够有饭吃，现在这种情况下医院是垄断的，医生就不会这么想，那么怎么能放开呢？那就涉及到一个公立医院怎么改革的问题。我相信有一个医生和有十个同样水平的医生来给病人看病的时候，同样的一百万块钱，十个人分和一个人分的话态度肯定不一样。

　　我们知道除了一些个别的黑社会性质的，还有讹诈医院的这种情况很多，但是我认为这些和我们所讲的那些小的纠纷比较起来还是少一些。我们知道清华大学有位专家建议国家搞一个电视台，专门搞医疗普及，如果患者知道更多的医学常识，他就不会因为无知而到医院闹，而且他的法律也会比较健全，他也不可能去闹了。

　　为什么之所以病人去闹就能获得收益？我们同意和谐社会，但是有些和谐是在法律框架下的和谐。公立医院赔的很多，民营医院赔的很少。我们也看到民营医院这里有一些黑社会等等有关系，也是有可能民营医院在提供服务的时候唯利是图，这很正常，但是为什么很多民营医院都唯利是图呢？有的是服务非常到位的，服务态度也很好，而且免费的接送等等，而且那个院长告诉我纠纷相对少了，其实这里面民营医院要赚钱，这个病人过来了，除非我是实在治不了他了，民营医院他要追求短期利益，没有一个医院不想追求长期利益的，但是为什么他不追求长期而追求短期呢？除了他自己的原因以外，有两大原因：

　　第一，政策不稳定，我投了几千万过去了，医院被收回，我必须要短期利益，第二，资金压力，很多医院银行不贷款，我必须要抓住它收回来，如果政府提供一个相对宽松的条件，使医院更多的竞争起来，医院更多追求长期利益，那么病人的利益就是医生的利益，病人不来看病医生不能有钱，其实不应该有矛盾。矛盾就是长期利益和短期利益没有协调，我们希望让一个医生可以拥有长期的利益，医生不是白衣天使，他是应该获得利益，但是怎么把他的长期利益和短期利益结合起来。有些人你不让他做医生他可能连饭都没有了，所以医生更多由他的专业性来决定了，他可以追求更长期的利益。那就没有问题了。在一些个别触犯法律的，那就是个别的，完全可以随着法制的健全，完全可以用法律的形式来解决，这不是我们今天讨论的范围了。

　　张新博：我觉得魏老师说的一点很对，医生的利益没有人提。其实医生的利益对医患矛盾的防范是非常重要的一块，因为医疗安全的实现，病人医疗目的的实现都要通过医务人员的工作来体现。他们的利益必须受到保障，而这个利益是什么呢？工作的积极性，以及他合法的一些收益得到应有的保障，这也是人之常情的一种基本需求，也是人生价值的一种实现，医务人员非常辛苦，风险承担的责任非常大。

　　我个人做过医生，我知道，真的是当一天医生就要学习一天，就要当一天学生，每天看病人，然后回头去看书，进行交流，对工作倾注的精力非常大，而且现在我们这个社会医疗改革由于各种投入机制，消费机制，各种控制使得医务人员的收入得不到保障。这也由此引发了其他的问题，引发了医务人员可能在工作中，在收费这方面有其他方面的想法，不得已而为之，如果一个医生工资是两三千块钱，在北京怎么活？根本没法活，所以如何保证医务人员的利益，他们利益保障了，他们会有更多的精力从事工作。刚才讲到了医患沟通的问题，建立一个医疗普及频道，让大家认识到医疗是有风险的，目前医疗在有些方面是解决不了的。